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 Les fautes d'asepsie

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mydentiste
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mar 7 Fév 2012 - 1:41

suite:

Exemples de notices ou mode d'emploi d'instruments rotatifs





ou

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fatryd

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mar 7 Fév 2012 - 11:21

Au service,on a assistana
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mar 7 Fév 2012 - 21:08

fatryd a écrit:
Au service,on a assistana

@fatryd : sm Assistina (désinfection +séchage+lubrification )

J’espère qu'ils font l'autoclavage après wink
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fatryd

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mar 7 Fév 2012 - 21:28

l’autoclave NON
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rosette

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mar 7 Fév 2012 - 22:55

Bonsoir,

Merci bien! Information bien reçue! Mais j'ai comme même une autre question redface vous avez dit que le Dac universal fait tout en 12min, est-ce c'est suffisant? Car il faut au moins 18min en 134°, d'ailleurs Dr Rocher a bien précisé ce point en parlant sur le Dac universal dans la vidéo que tu as posté l'autre jour!

Bien à vous!

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mer 8 Fév 2012 - 0:15

rosette : Excellente question sm

Le Dac Universal est un stérilisateur type S (sans emballage ) et en plus 6 instruments maximum


il a 3 programmes (+1 qui est le nettoyage et lubrification qu on peut désactiver pour les instrument non rotatifs )

-Stérilisation 3 min à 134° (+ 9 min nettoyage + lubrification)= 12 min ]
-Stérilisation 18 min à 134° ( + 9 min nett,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,)=27 min
-Stérilisation 15 min à 121° ( +9 min de ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,)= 21 min

>>le 1er programme Le cycle à 3 min est conforme au normes CE( Allemagne en Danemark .... ) ( peut être vu que les instrument non emballé + pression + 6 instruments max.... on peut s assurer tjr avec des révélateurs chimiques )

>>Le 2eme programme pour les instrument emballés

En France le cycle de Prion est 134° pour 18 min pour instruments emballés (= stérile)

Donc le choix du programme est différent si les instruments sont à usage immédiat ou à stocker(emballé )

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rosette

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mer 8 Fév 2012 - 1:12

Salem,

Ah maintenant j'ai les idées claires merci encore une fois mydentiste! J'ai une autre question à vous poser redface pourquoi y a cette différence de temps entre instruments emballés et non emballés? Peut être à cause de l'emballage?
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mer 8 Fév 2012 - 1:51

salam warahmate Allah

il semble que c peut être à cause de l'absence d'emballage + le volume (ou la surface ) qui est réduite (6 turbines)+ la pression = 12 min


les normes en France 134° à 18 min (ce qui est réalisable avec Dac )

je l'ai vu dans certains cabinets ( notamment d'implanto )

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vous pouvez vous renseigner chez Sirona en bas à gauche wink

(moi je l'ai fait j’espère qu'ils vont m’appeler )
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rosette

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Jeu 9 Fév 2012 - 22:38

Salem,

Merci bien! Baraka Allah fik sm Normalement je n'ai plus de questions sur la stérilisation des instruments rotatifs!

Si les autres membres n'ont pas de questions, on passe aux autres fautes d'asepsie, peut-on parler sur les fautes d'asepsie durant un traitement dentaire (traitement canalaire, restauration,...) et pendant la réalisation d'une prothèse (prise d'empreinte, ajustage de PEI, ...)

Merci encore une fois!

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Ven 10 Fév 2012 - 0:41

rosette a écrit:
Salem,

Merci bien! Baraka Allah fik sm Normalement je n'ai plus de questions sur la stérilisation des instruments rotatifs!

Si les autres membres n'ont pas de questions, on passe aux autres fautes d'asepsie, peut-on parler sur les fautes d'asepsie durant un traitement dentaire (traitement canalaire, restauration,...) et pendant la réalisation d'une prothèse (prise d'empreinte, ajustage de PEI, ...)

Merci encore une fois!


@ Rosette : merci la dernière chose que je dois dire sur les instruments rotatifs dans les année 80 avec la découverte des virus et prions on a compris qu'il faut les stériliser ,,, à l'époque ce genre d'instrument étaient recouvert de cellophane ou avec des capuche en latex même pour les tuyaux ...

mais depuis l’invention de l'autoclave année 90 :les tuyaux et même les caméras du bloc sont devenu autoclavable

Le Porte carpule maillon faible de la chaine d'Asepsie :


Il faut reconnaître que parmi les bonnes pratiques ( من السنن الحميدة ) que les étudiants ont bien appris durant leurs formation dans nos CHU dz et notamment dans les service Patho et DO ... c'est l'utilisation un seul porte crapule pour tout le monde plap

eh ben bravo cette bonne pratique est très bien répandue et appliquée dans les cabinets dz eek

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Ven 10 Fév 2012 - 14:32

ajoute à la liste les endomètres
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Ven 10 Fév 2012 - 22:38

Salem,

Sans oublier les carpules d'anesthésie, UNE SEULE CARPULE peut être utilisé pour deux ou trois patients!!
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Sam 11 Fév 2012 - 11:22

fatryd a écrit:
ajoute à la liste les endomètres


tu veux dire la jauge ou réglette endodontique effectivement elle doit être STÉRILISÉE




ou même (stérilisable ) :


Mais Pas une boite d'allumette avec du papier millimétré doh

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Sam 11 Fév 2012 - 12:06

rosette a écrit:
Salem,

Sans oublier les carpules d'anesthésie, UNE SEULE CARPULE peut être utilisé pour deux ou trois patients!!

wsalam

wallah 3ib ...en plus ça coûte moins de 10 DA ...


Mais je vais dire pourquoi


1 car une carpule touchée = carpule à jeter

2 le Praticien ne doit jamais prendre une 2me carpule avec ses gants souillés ainsi contaminer les autres carpules c'est l'assistant qui doit lui en fournir


3 car il y a toujours un retour du sang dans la carpule vu que le piston est en caoutchouc :
-lorsque on pousse il se déforme et deviens pointu
-lorsque on relâche il reviens à sa forme initial et recul 1 mm environ (aspiration de sang )






je vais continuer à discuter sur le sujet après le 23 inchallah sm
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Jeu 23 Fév 2012 - 0:19

Salam

Alors je vais vous dire leur explication, La partie du piston en caoutchouc déformée va reprendre sa forme initiale sans recul de sang, pourquoi? PARCE QUE la partie déformée reprendra sa forme vers le côté opposé à l'anesthésie et il n'y a aucune force qui permettra au piston en caoutchouc de reculer donc pas de retour du sang plap ne soyez pas furieux ce n'est que la physique quantique ou classique what!

Merci bien pour l'explication! En attendant de terminer les autres fautes d'asepsie avec impatience!

Bien à vous.
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Jeu 23 Fév 2012 - 11:51

Chez eux ,ils nomment ça l'ECONOMIE
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Sam 25 Fév 2012 - 0:08

rosette a écrit:
Salam

Alors je vais vous dire leur explication, La partie du piston en caoutchouc déformée va reprendre sa forme initiale sans recul de sang, pourquoi? PARCE QUE la partie déformée reprendra sa forme vers le côté opposé à l'anesthésie et il n'y a aucune force qui permettra au piston en caoutchouc de reculer donc pas de retour du sang plap ne soyez pas furieux ce n'est que la physique quantique ou classique what!

Merci bien pour l'explication! En attendant de terminer les autres fautes d'asepsie avec impatience!

Bien à vous.

Salam désolé j'étais un peu occupé

@Rosette ,Fatryd : Dans la vie , face aux gens bornés et malhonnêtes le seul langage qu'ils peuvent comprendre c'est celui du bâton ... (la3sa) .

Les verres non jetables maillon faible de l'asepsie

C'est une faute grave d'utiliser un verre non jetable seulement désinfecté ou lavé pour tout les patients
(j'imagine mal un verre stérile, emballé et étiqueté qui sort d'un autoclave )

un gobelet jetable il n'est pas stérile mais il n'est ni contaminé ni source de infections croisées
en plus ça ne coute moins d 1 DA ( 100 gobelets à 70 DA)

Je connais un Dr à meissonier qui lave et réutilise ses gobelet jetable plap

autre chose: les crachoirs dentaires sont sources d'infection croisée surtout pour les maladies à transmission aérienne , donc l'utilisation du crachoir doit être exceptionnelle , et remplacée par un système de rinçage et d'aspiration


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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Sam 25 Fév 2012 - 18:56

Bonjour

Suite des fautes graves d'asepsie

Les seringues d'irrigation canalaire maillon faible de l'asepsie :

Quand vous rentrez dans un cabinet dentaire ou dans un service d'odontologie ( mustapha par exemple )
et vous voyez des images semblables :càd des seringues non emballées , utilisées , lavées , séchées ,

Faites un demi tours ...




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Les seringues doivent être neuves et à usage unique ouvertes devant le patient
Les godet d'hypochlorites de sodium doivent être stérilisés





Rq: Les seringues endondontique sont différentes des seringues à insuline ils ont des aiguilles à orifice latéral

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Sam 25 Fév 2012 - 21:54

Moi j'ai déjà entendu parler des aiguilles à orifice latéral à mustapha mais c'est la première fois que je vois à quoi ca ressemble!

merci mydentiste!
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dentimane
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Dim 26 Fév 2012 - 22:03

merci mydentiste et rosette pour toutes ces explications, mydentiste , votre honneteté me plait ;) c'est vrai ce que vous avez dit malheureusement! bonne fin de soirée
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mar 28 Fév 2012 - 16:57

@ Lamia : merci j'ai pas du tout oublié les fautes d'asepsie en prothèse mais tellement c'est une véritable catastrophe je préfère laisser en dernier sm

( oué oué ... c que de la salive plap )

@dentimane: merci de participer et d'enrichir cette discussion

Une proposition à tous les membres :

Ce que je propose c'est de faire à la fin d'une manière moins drôle , un PDf académique ou pas ou un PPt ...intitulé " les faites courantes d'asepsie en odontologie "

Merci de participer à cette discussion, j'ai l’impression que c un peu tabou , si vous avez des images ( pas trop agressive wink matbahdlounache ) merci de les poster

En espérant le mieux pour ce pays et nos concitoyens ( les normes d'abord et une bonne gestion des risques avant de parler de la qualité )
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rosette

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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mer 29 Fév 2012 - 0:25

Salam

Merci bien pour vos contribution!

@mydentiste, vous avez mentionné que l'utilisation du crachoir doit être exceptionnelle, dans quels cas il peut être utilisé?

Pour le document sur les faute courantes d'asepsie en odontologie, j'ai commencé à faire un discrètement en se basant ce que vous avez posté ici sur le forum wink
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Mer 29 Fév 2012 - 23:41

Salut rosette, salut mydentiste, salut tout le monde,

Et oui, en effet, ce sujet est éxactement comme les coulisses lors de la réalisation d'une scène au cinéma, le spectrateur (lepatient dans notre cas) ne connait rien de la réalisation de l'atmosphère dans laquelle on l'ivite à se faire soigner, de la même façon qu'un spectateur est mené du bout du nez vers une histoire dont le cadre n'est qu'un plateau artificiel en réalité...

Bof, rentrons un peu dans le sujet...D'abord, je remercie rosette du fait qu'elle a eu le courage d'ouvrir ce sujet tabou, je le remercie également mydentiste pour toutes les informations qu'il nous aurait prodigués, les efforts qu'ils aurait employé afin de défendre sa cause, et je donne raison à toutes les remarques sur lequelles les membres ont mis l'index, mais à mon avis, je trouve que c'est la SEMEP qui est absente et qui n'est pas fidèles ni à la périodicité des contrôles d'hygiènes ni à la qualité des contrôle (c'es un peu comme les bouchers, quand on les contrôle pas ils nous vendent de la viande pourrie), ça peut vous paraitre choquant mais je pense que nul n'est mère Téréza ou Abbée pierre, et que sans la présence de pression de la part des services concernés par l'hygiène aucun chirurgien dentiste ne serait entièrement fidèle à sa chaine d'asepsie, et en partant de ce point, je dirais bien que la solution devrait viser un plus grand nombre de gens, voire même toute la population, en effet, c'est les gens qui devront être avisés des normes internationales d'asepsie, et refuser de ce fait, de se soigner chez des charlatans, enfin, reste à préciser encore une fois, que c'est la conscience du chirurgien dentiste qui préfigure surtout la réussite d'une telle investigation.
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mydentiste
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Jeu 1 Mar 2012 - 1:46

rosette a écrit:
Salam

Merci bien pour vos contribution!

@mydentiste, vous avez mentionné que l'utilisation du crachoir doit être exceptionnelle, dans quels cas il peut être utilisé?

Pour le document sur les faute courantes d'asepsie en odontologie, j'ai commencé à faire un discrètement en se basant ce que vous avez posté ici sur le forum wink

wsalam

@Rosette: Les crachoirs doivent être utilisé exceptionnellement , çàd la patient ne doit pas de préférence se rincer la bouche ni au début ni pendant ni à la fin du soin

le rinçage est supposé etre fait par jet d'eau + aspiration

Rq importante : le patient est sensé ni à cracher ni à se moucher ni à éternuer ni à essuyer ses lèvres ainsi contaminer le mobilier du cabinet avec ses mains

le patient dois respecter les mesures d’hygiène

Mes souvenirs du bled :

au début avant d ouvrir la bouche on rince
lors le fraisage on rince
lors l'application de l'Etching on rince
lors lors la taille du composite on rince

lors de la syndesmotomie on rince
lors la luxation on rince
puis lors le dentiste est fatigué on rince encore
après exo on rince
avant que le patient sort on rince pour la dernière fois
....
c top en plus c une perte non négligeable de temps

Les exceptions:
mauvaise hygiene buccale >>>rinçage avec un bain de bouche afin d'éviter une surinfection
en cas d'accident ou risque d'avaler un fragment
Je ne sais pas koi d'autres ....

Dans ce cas le crachoir sera laver tout de suite par eau de javel

@Rosette et Pinfloeva2: merci de contribuer à cette discussion et au future document et là j'insiste sur l’intérêt des images dans la transmission de l'information et en comunication
(à lire le manuel de communication de l'OMS )



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Cortex
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   Jeu 1 Mar 2012 - 22:00

Bonjour

D'abord je tien à remercier l'ensembles des membres qui participes à ce débat qui s'enrichit de jour en jour grâce à votre participation en particulier mydentiste, car ce sujet à permis de faire surgir une réalité malheureusement bien encré dans le quotidien professionnel de la plus part des praticiens, la faute reviens bien sûr au praticien lui même mais aussi à l'école dentaire qui les à former, car à mon avis avant d'apprendre à un étudiant de prendre une empreinte, de tailler une dent selon la classe X de Black ou de mettre un pulperyl pour soulager la douleur du patient, il aurai été plus académique d'apprendre à cet étudiant l'art et la manière de préserver la santé générale de son patient par justement la programmation de cours voir de TP sur les règles d'asepsies au lieu de se précipité en premiere année clinique à faire des démonstrations sur l'extraction dentaire.

De plus il faut savoir qu'une grosse part de responsabilité reviens aux chef de service cloîtré dans leurs bureaux et qui ne communique avec leur personnels que par l'intermédiaire des fameuses « note de service » placardé sur les murs mais qui en faite ne font que partie du décors du service, car à mon vis pour gérer un service il faut être sur le terrain et contrôlé quotidiennement la chaine d'asepsie, car ils est inacceptable de voir par exemple une infermière porté la même paire de gang toute la mâtiné avec laquelle elle prend votre plateau souillé le mette dans le bac de désinfection puis avec cette même pair de gang prenne le plateau stérile pour vous l'apporté au fauteuil, pour ne citer que cet exemple, mais il faut avoué aussi que ces personnes qu'on appel "infermière" n'ont enfaite rien avoir avec l'infirmerie et n'ont subi aucune formation paramédical, mais sont enfaite des personnes recruté par l'hôpital puis dispatché entre les différent services de stomatologies et qui n'ont aucune notion d'asepsie, mais moi personnellement je ne les blâme pas car c'est à l'état de gérer cette dysfonction, et donc il serait plus sage de crée au niveau des instituts de formations paramédicales la spécialité d'assistant(e) dentaire qui sera bénéfique non seulement pour le secteur public mais aussi et surtout pour le privé.

Enfin moi je pense que l'hygiène et l'asepsie c'est d'abord une question de conscience professionnelle, mais cela ne doit pas nous empêcher de signalé les imperfections observé autour de nous puis d'informé et de transmettre nos connaissances dans ce domaine.

Et donc je suis ravi de l'initiative de mydentiste et à laquelle j'adhère pleinement pour crée un document qui rassemblera l’ensemble des fautes d'asepsies commise dans notre profession, et cela dans l'intérêt de nos patients.


Dernière édition par Cortex le Sam 3 Mar 2012 - 20:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les fautes d'asepsie   

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